Alexa vs. SR

reba schrieb:

Moin !

Nachdem hier über den Wert von Alexa diskutiert wird,
und Heiko mich fragt ob ich dagen bin ?

Nun Alexa ist aus meiner Sicht für die Masse nicht repäsentativ.

Also welche Komponenten machen übernhaupt Sinn ?
Ich meine Alexa sollte nur Informativ erwähnt werden.
Erst wenn Technik und Transfer auf 95-100 stehen sollten max 5 Punkte über den Alex-Traffic addiert werden.

Wenn Du die Forenbeiträge mal lesen würdest, wirst Du schnell feststellen, dass über dieses Thema eigentlich schon alles gesagt wurde.

hansen

Hallo

@Hansen es ist schon viel geschrieben worden aber nie richtig zu Ende gebracht worden!

Beispielsweise hatte ich in einem Thread mal gefragt ob die ganzen Einzelanalysen die Seitenreport anwendet möglicherweise nicht schon im Gesamtscore von Alexa enthalten sind!

Das die Frage jetzt gestellt wird nachdem mehrere Manipulationen von Alexa mit Sicherheit wohl möglich sind halte ich für legitim.
Und ich habe es schon persönlich erlebt das in einem Unternehmen die Startseite nicht mehr geändert werden konnte! Ob die Alexa Toolbar installiert war zu dem Moment kann ich aber nicht sagen!

Ein anderes Tool bewertet Alexa nur in der Form das ein Wert unter 500000 schon zur Spitze gehört!
Ich habe es aber auch schon gesehen das ein anderes Tool da noch schärfer in der Hinsicht die Werte von Alexa wertet.

Ist also alles recht subjebtiv welchen Standpunkt man gerade einnimmt!
Einen Nutzeffekt von Alexa sehe ich nur soweit das Werte unter den 500000 dazu führen das man seine Seite wie auch die anderen plötzlich in Listen auftauchen!
Das erhöht dann die Domainsichtbarkeit ein bisschen! Wie jeder Link den man setzt!

Es gibt viele Tools die den Wert einer Seite berechnen und durch den Alexa Rank werten die eine Seite höher. Zusätzlich soll man mehr Besucher haben als es in Wirklichkeit wahrscheinlich sind!

Seitenreport vergibt meiner Ansicht nach jetzt mal geschätzt für Alexa 0-20%. Ist eine sehr weite Spanne für viele Unklarheiten in der Hinsicht!

Es ist aber nicht nur der Alexa - Wert den man als fragwürdig hinstellen kann!
Selbst wenn hier eine Analyse wie barrierearm eine Seite wäre zur Verfügung stehen würde, wäre die für viele wieder fragwürdig.

Als fragwürdig empfinde ich persönlich auch viele Punkte in der Analyse zum Thema SEO !
Wurde hier auch schon oft angesprochen das damit Projekte die Themen haben die nur einen begrenzten Besucherkreis alleine dadurch das sie spezielle Themen nur bedienen auch in der Analyse zurückfallen!

Also ich werde so abstimmen das ich den Wert von Alexa in der Seitenreportanalyse meiner subjektiven Meinung nach zu hoch empfinde. Mir ist es aber egal ob sich an der Analyse was ändert weil ich solche Punkte gedanklich umsetzen kann!
Momentan lege ich mehr Wert darauf meine Seiten weiter in Richtung Barrierefreiheit zu optimieren.
Weitere Reduzierung des Quellcodes durch bessere Anwendung von CSS zu ermöglichen.
Nur wenn das in die Analyse einfliessen würde würden alle die ein CMS nutzen meiner Ansicht nach hier auf die Barrikaden gehen.

Gruß
Jörg

Wenn wir so weiter machen, werden wir noch über den Sinn der Bewertung vom PageRank, Anzahl Backlinks, Links überhaupt, Domain-Alter sowieso, Verhältnis Content zu Quellcode und Dmoz-Eintrag diskutieren... Im Grunde ist es dasselbe Problem wie mit Alexa, ob hier eine Bewertung angebracht ist.
Das einzige, was man wohl nicht zu diskutieren braucht, ist die Benutzerfreundlichkeit (Traffic-Volumen inklusive).
Natürlich, um den Alexa-Rank "korrekt" zu bewerten, dürfte es keinen Unterschied zwischen Rang 200\'000 und 20\'000\'000 geben...
Aber was ich jetzt wirklich aus der Bewertung entfernen würde, ist die Absprungsrate, weil die wiederum mit dem Sinn der Website zusammenhängt. Z.B. hat Wikipedia eine recht hohe Absprungsrate, weil viele halt nur einen Artikel lesen und dann zufrieden sind.

Schlussendlich stellt sich die Frage, was Seitenreport eigentlich bewertet bzw. was SR mit der Bewertung aussagen will.
Ist es fair, dass die Website einer Berliner Rockband wegen dem fehlenden Alexa-Ranking** in der Schweiz und Österreich schlechter bewertet wird? Entweder "nein", weil die Seite/Betreiber ja nichts dafür kann, dass das Publikum so klein ist, oder "ja", weil die Seite ausser den Berlinern eh niemanden interessiert bzw. für die meisten Surfer keinen Nutzen hat.

** jetzt abgesehen von der "Unzuverlässigkeit" Alexas.

Interessant ist auf jeden Fall die Teilnehmerzahl dieser Umfrage. Das hatten wir schon lange nicht mehr.

Raptor schrieb:

Wenn wir so weiter machen, werden wir noch über den Sinn der Bewertung vom PageRank, Anzahl Backlinks, Links überhaupt, Domain-Alter sowieso, Verhältnis Content zu Quellcode und Dmoz-Eintrag diskutieren... Im Grunde ist es dasselbe Problem wie mit Alexa, ob hier eine Bewertung angebracht ist.
Das einzige, was man wohl nicht zu diskutieren braucht, ist die Benutzerfreundlichkeit (Traffic-Volumen inklusive).
Natürlich, um den Alexa-Rank "korrekt" zu bewerten, dürfte es keinen Unterschied zwischen Rang 200\'000 und 20\'000\'000 geben...
Aber was ich jetzt wirklich aus der Bewertung entfernen würde, ist die Absprungsrate, weil die wiederum mit dem Sinn der Website zusammenhängt. Z.B. hat Wikipedia eine recht hohe Absprungsrate, weil viele halt nur einen Artikel lesen und dann zufrieden sind.

Schlussendlich stellt sich die Frage, was Seitenreport eigentlich bewertet bzw. was SR mit der Bewertung aussagen will.
Ist es fair, dass die Website einer Berliner Rockband wegen dem fehlenden Alexa-Ranking** in der Schweiz und Österreich schlechter bewertet wird? Entweder "nein", weil die Seite/Betreiber ja nichts dafür kann, dass das Publikum so klein ist, oder "ja", weil die Seite ausser den Berlinern eh niemanden interessiert bzw. für die meisten Surfer keinen Nutzen hat.

** jetzt abgesehen von der "Unzuverlässigkeit" Alexas.

... diese "unendliche Geschichte" verfolge ich mit hohem Interesse in der Hoffnung, dass sich bald ein max. 20-zeiliges, verwertbares FAZIT ergibt.
Darin wünsche ich mir (glaube nicht, es überlesen zu haben), dass klar gepostet wird
-welche Bedeutung hat das Alexa-Ranking auf Google-Ergebnisse/G-Ranking?
-was kann der geplagte Webmeister, der vom SEO-Guru noch weit weg ist, tun, seine Site so zu bearbeiten, dass ohne Abstrafung zB der PR bei Google steigt?
Nochmal Weihnachtsgrüsse
Fritz

georg123 schrieb:

... diese "unendliche Geschichte" verfolge ich mit hohem Interesse in der Hoffnung, dass sich bald ein max. 20-zeiliges, verwertbares FAZIT ergibt.

Ist das nicht wie die Frage, ob Gott existiert? (also reine Sache der Definition.)
Aber ich warte auch auf so ein Fazit.

georg123 schrieb:

welche Bedeutung hat das Alexa-Ranking auf Google-Ergebnisse/G-Ranking?

Kann ich dir sagen: Keine.
Was sollte Google mit Alexa am Hut haben? Google hat doch eigene Statistiken zu Website-Benutzung..

georg123 schrieb:
was kann der geplagte Webmeister, der vom SEO-Guru noch weit weg ist, tun, seine Site so zu bearbeiten, dass ohne Abstrafung zB der PR bei Google steigt?

Massig Backlinks setzen, zum Beispiel.
Dies kann gar nicht zu einer Abstrafung führen, denn dann könnte man die Konkurrenz damit ausschalten (hab\' ich, glaube ich, schon mal angesprochen).

Auch von mir fröhliche diskussionsreiche Weihnachten.

Raptor schrieb:

Wenn wir so weiter machen, werden wir noch über den Sinn der Bewertung vom PageRank, Anzahl Backlinks, Links überhaupt, Domain-Alter sowieso, Verhältnis Content zu Quellcode und Dmoz-Eintrag diskutieren... Im Grunde ist es dasselbe Problem wie mit Alexa, ob hier eine Bewertung angebracht ist.

Das sieht jeder sehr subjektiv und wurde auch bereits häufig diskutiert!
Das Verhältnis Quellcode zu Content ist meiner Ansicht nach von den von dir genannten Punkten am wichtigsten! Da wird man aber auch andere Meinungen dazu hören!

Raptor schrieb:

Aber was ich jetzt wirklich aus der Bewertung entfernen würde, ist die Absprungsrate, weil die wiederum mit dem Sinn der Website zusammenhängt. Z.B. hat Wikipedia eine recht hohe Absprungsrate, weil viele halt nur einen Artikel lesen und dann zufrieden sind.

Sieht auch jeder subjektiv! Kann man aber auch dadurch manipulieren das man automatische Weiterleitungen in seine Seite einbaut! Wenn man die erkennen kann und das negativ bewertet sieht das ganze schon wieder anders aus!
Die Wertung wird glaube ich doppelt gewertet !

Raptor schrieb:

Schlussendlich stellt sich die Frage, was Seitenreport eigentlich bewertet bzw. was SR mit der Bewertung aussagen will.
Ist es fair, dass die Website einer Berliner Rockband wegen dem fehlenden Alexa-Ranking** in der Schweiz und Österreich schlechter bewertet wird? Entweder "nein", weil die Seite/Betreiber ja nichts dafür kann, dass das Publikum so klein ist, oder "ja", weil die Seite ausser den Berlinern eh niemanden interessiert bzw. für die meisten Surfer keinen Nutzen hat.

** jetzt abgesehen von der "Unzuverlässigkeit" Alexas.

Meiner Meinung nach ist es eine ausgewogene Mischung und jedem kann man es nie recht machen!
Das Ergebnis muss man halt für sich selbst noch interpretieren!

@Georg: Traffic und Click Through interessieren Google relativ wenig (7%). Wie groß der Einfluss von verschiedenen SEO-relevanten Themenbereichen auf Dein Google-Ranking in etwa ist, kannst Du z. B. hier sehen: s1-suchmaschinenoptimierung.de/google-ranking/ (oder im Original auf www.seomoz.org).

Noch ein Wort zum PR - sorgt immer wieder für offene Münder: Für einen PR von 5 brauchst Du rechnerisch "nur" 0,6 Backlinks mit PR 7, aber fast 17.000 Backlinks mit PR 1. Oder: Für einen PR 6 von brauchst Du 3,3 Backlinks mit PR 7, aber über 90.000 Backlinks mit PR 1. (siehe hier: www.compar.com/infopool/articles/PR-calculation.html )

Wenn ich mir auf www.internetbaron.de/backlink-checker-link-check.html oder www.european-business-connect.de/backlinkchecker.php unseren "geschätzten aktuellen PR" von 3,0 bzw. 3,4 ansehe, kann ich diesen Effekt sehr schön sehen, denn für die PR 3+ hat offensichtlich ein Mister Wong-Backlink mit PR 5 (den Seitenreport übrigens gar nicht zu finden scheint) fast im Alleingang gereicht. Ãœbrigens rankt Google eine Seite immer mit dem aktuellen PR - unabhängig davon, ob (noch) ein anderer PR angezeigt wird. Das heißt aber auch: Sobald unsere Seite im Mister Wong-Profil auf Seite 2 rutscht (die "unranked" ist), geht der PR wieder runter und die Rankings werden erstmal wieder etwas schlechter (mögliche Änderungen bei anderen Faktoren - z. B. zusätzliche hochwertige Backlinks - jetzt mal außen vor).

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hhsumaopt schrieb:

Bisher habe ich es mir verkniffen, aber @Matthias:
Könntest Du nicht den tatsächlichen PR (statt nur der PR-Anzeige) einfließen lassen und (zusätzlich zur Backlink-Anzahl, die für sich genommen wenig aussagekräftig und häufig auch stark mit dem Domainalter korreliert ist) auch die Backlink-Texte mit den On-Site-Keywords vergleichen? Nur so als Frage bzw. Anregung.

Wie willst du an den tatsächlichen PR herankommen? Alle Backlinks überprüfen? Das kann aber sehr (sehr) lange dauern... Lässt Google überhaupt so viele Abfragen zu?
Und wie kommst du an die Backlink-Texte? Sind die bei Yahoo zufällig gespeichert? Oder muss man da alle Seiten mit dem Backlink "crawlen", um den Text auszulesen, was auch seine Zeit dauern kann.

Edit:

hhsumaopt schrieb:

www.internetbaron.de/backlink-checker-link-check.html

Dieses Tool ist sehr unzuverlässig... Das Resultat stimmt hinten und vorne nicht.
Das andere Tool gibt mir zwar einen realistischeren Wert an, doch die angegebenen 21 Backlinks sind ein kleines bisschen zu wenig.

Hallo Markus

Schöner zu lesender Beitrag!

Was ich mich jetzt aber frage wie verlässlich sind solche Pagerank Prognose Tools!

Ich kann jetzt fast schon würfeln wenn ich x4d auch noch einbeziehe !

1, 2, 4 ist jetzt schon mal dabei für meine Domain prskspedia.de .