lwulfe
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Zwickmühle - Verhältnis Content zu Quelltext (Seite 3)


hansen
Foren Moderator
Content Gott (1886 Beiträge)
am 29.12.2009, 13:19 Uhr schrieb hansen

joerg schrieb:


Wenn ich mir den Quellcode der Seiten anschaue die sich in diesem Thread versammeln und eine andere Bewertung wünschen, dann frage ich mich warum nicht erst mal das vorhandene Potenzial der reduzierung des Quellcodes genutzt wird!

Gruß
Jörg


Zudem was Jörg gesagt hat, empfehle ich auch nicht lange zu fragen, ob ein langes Alt-Attribut den Quellcode in % reduziert, sondern es einfach mal zu testen.
Dann hättet ihr gleich gesehen, dass dem nicht so ist.

hansen


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joerg
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Fachinformatiker Anwendungsentwicklung
Content Gott (1941 Beiträge)
am 29.12.2009, 15:42 Uhr schrieb joerg

Hallo Claudio

Ich habe mich bisher nicht genauer mit dem longdesc Attribut befasst! Schau bitte selbst nach!

www.edition-w3.de/TR/1999/REC-html401-19991224/struct/objects.html



Ich weiss nur das man im Opera wenn man ein Bild mit diesem Attribut ausgestattet hat durch Anklicken dann zu der Seite gelangen kann! Firefox erkennt das longdesc Attribut und Internet Explorer kann man in der Hinsicht auch vergessen!

@ Hansen Richtiger wäre es zwar allerdings wie Flo schon angeführt hat den Inhalt des alt Attributs als Content zu sehen! Genauso wie für das title Attribut! Wenn ich aber die Vorschläge hier sehe das als Manipulationsobjekt zu missbrauchen sollte man davon absehen! Ich schicke dir mal einen Vorschlag per PN deinen Content noch zu erhöhen.

Aber jetzt noch was anderes für die Manipulationssüchtigen! Was funktioniert ist Leerzeichen als Entity darzustellen und damit das Verhältnis Quellcode zu Content zu ändern.

Gerade habe ich an 6 Seiten diese Entity rausgeworfen und damit eine Reduzierung der Dateigrösse erreicht. Das Verhältnis ist dabei aber von 10 auf 8 abgesunken!

Das ist aber besser in meinen Augen weil ich durch Anwendung von CSS eine stärkere Trennung von Strukur und Design wieder erreicht habe! Die Seiten wird wahrscheinlich noch besser indexiert und eine höhere Barrierefreiheit ist auch entstanden. Da ich auch br elemente durch p elemente ersetzt habe, ist eine bessere Semantik auch dabei entstanden.

Dieses Verhältnis ist nicht der Faktor an dem man manipulieren sollte zumindest nicht so unsinnig! Das wird euch kein Besucher danken wenn er nur kurz über den Inhalt der Seite informiert wird auf der er landet wenn er den Link anklickt und ein halber Roman gehört da auch nicht hin!

Wäre aber eine sinnvolle Erweiterung mal den Inhalt der title und alt Attribute als Länge auszugeben und das auch zu bewerten. Wenn die Analyse title und alt Attribute als Content bewerten würde.

Schaut euch mal die Navigationsleiste von Seitenreport an! Ist ein Beispiel dafür wie man es machen könnte.

Gruß
Jörg


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joerg
Avatar joerg
Fachinformatiker Anwendungsentwicklung
Content Gott (1941 Beiträge)
am 29.12.2009, 16:30 Uhr schrieb joerg

Eine andere Weise das Verhältnis hier zu manipulieren wäre mehrere Leerzeichen zwischen den Elementen einzufügen!

Hatte ich gerade mal mit einer meiner Hauptseiten mal gemacht!

Ergebnis ! 26 statt 11 kb ! 75% statt 51% im Content/Quellcode Verhältnis.

Und Flos Traffic Scanner liefet mir bei der Manipulation dann diesen Tipp zurück!

Der Quelltext enthält eine Menge an Whitespaces.
? Sparpotential bis ca. 52% (15\'125 Bytes)

5\'371 Bytes gzip (reduziert auf 18%)

Ohne Manipulation
4\'908 Bytes gzip (reduziert auf 35%)

Und diesen Test habe ich so schnell wie möglich wieder rückgängig gemacht!


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hansen
Foren Moderator
Content Gott (1886 Beiträge)
am 29.12.2009, 17:19 Uhr schrieb hansen

joerg schrieb:


@ Hansen Richtiger wäre es zwar allerdings wie Flo schon angeführt hat den Inhalt des alt Attributs als Content zu sehen! Genauso wie für das title Attribut! Wenn ich aber die Vorschläge hier sehe das als Manipulationsobjekt zu missbrauchen sollte man davon absehen! Ich schicke dir mal einen Vorschlag per PN deinen Content noch zu erhöhen.


Hallo Jörg,

Danke für die PN aber mehr als 100% die ich schon hatte kann ich nicht erreichen.
Das mit den Alt- und Titel-Attributen hatten wir schon mal als Diskussions-Punkt und es war Matthias Entscheidung, es so zu belassen.

hansen


Nepal Rundreisen

lwulfe
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Consultant
Content Halbgott (743 Beiträge)
am 29.12.2009, 17:23 Uhr schrieb lwulfe

joerg schrieb:

Das ist aber besser in meinen Augen weil ich durch Anwendung von CSS eine stärkere Trennung von Strukur und Design wieder erreicht habe! Die Seiten wird wahrscheinlich noch besser indexiert und eine höhere Barrierefreiheit ist auch entstanden. Da ich auch br elemente durch p elemente ersetzt habe, ist eine bessere Semantik auch dabei entstanden.


Hallo Jörg,
eine vielleicht naive Frage: was bringt das Ersetzen von
durch

?

Grüße


romacron
JDev Xer
Content Gott (1224 Beiträge)
am 29.12.2009, 17:45 Uhr schrieb romacron

Zum bildlichen Verstehen

bricht
nur um (alles hängt in der Luft)
hingegen ist kannst du innerhalb

Inhalte einfügen und als ganzes positionieren

Technisch:

erzeugt einen Zeilenumbruch

erzeugt einen Absatz


masa8
Avatar masa8
Selbständig
Content Gott (1001 Beiträge)
am 29.12.2009, 18:02 Uhr schrieb masa8

lwulfe schrieb:

eine vielleicht naive Frage: was bringt das Ersetzen von
durch

?



1 Zeichen Quellcode sparen.

Anstelle von:

Ein ganzer Absatz Text



Ein ganzer Absatz Text



Gruß Matthias


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joerg
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Fachinformatiker Anwendungsentwicklung
Content Gott (1941 Beiträge)
am 29.12.2009, 18:18 Uhr schrieb joerg

Hallo Lutz

Dies war der Inhalt einer Zelle in der alten Version!

[html]<img src="/karte/gucky_v_v.jpg"

alt="Gucky" />

 
Gucky
[/html]

Und das hier ist die neue!
[html]<img src="/karte/gucky_v_v.jpg"

alt="Gucky" />

Gucky


[/html]

Was hat es mir gebracht! Einmal geringere Dateigrösse !
Dann ist das p Element ein semantisches Element!

www.vorsprungdurchwebstandards.de/theory/semantischer-code/



Wenn man aber ziemlich viele br verwendet dann könnte ich mir vorstellen das pre Element statt dessen zu verwenden!

In dem Zusammenhang diese Liste ist sehr gut!

coderesponsibly.org/de/



Punkt 8 übergehe ich in der Regel weil mir das zu lästig ist 2 Versionen zu haben! Eine auskommentierte und eine im Live Betrieb! Momentan versuche ich mich an Punkt 10 und hoffe das ich die Seite bald fertig habe!

Diese 10 Punkte wurden aber auch mal auskommentiert und du findest Sie hier!

www.webseiten-infos.de/10-punkte-fuer-guten-code/



Ziemlich interressant obwohl ich die weiterführenden Links teilweise nicht teilen kann!

Gruß
Jörg


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romacron
JDev Xer
Content Gott (1224 Beiträge)
am 29.12.2009, 18:33 Uhr schrieb romacron

Werter Jörg !
Wenn ich mir zu Deinem Code eine Bemerkung erlauben darf ?

Die Codes sehen beide nahezu identisch aus.

die Verzeichnisse /v/v/ sind nicht sinnvoll, da diese für Suchmaschine "null" sind.

grössere Ausbeute erhältst Du wenn die Verzeichnisse so ähnlich aufgebaut sind /tolles-album-2009/raritaeten/gucky.jp

den Pfad fressen die Suchmaschinen noch als Wert, da kann man punkten!!!

ggf. table herausnehmen, das lässt sich durch "css:float" gut ersetzen

An sich müsste man für einzelne links keine

tags oder ähnliches verwenden.

css:
.bilder a{
margin-bottom:5px;
}


bildchen
textlink




joerg
Avatar joerg
Fachinformatiker Anwendungsentwicklung
Content Gott (1941 Beiträge)
am 29.12.2009, 20:36 Uhr schrieb joerg

Ehrenwerter Roman

romacron schrieb:
Werter Jörg !
Wenn ich mir zu Deinem Code eine Bemerkung erlauben darf ?


Ja darfst du!

romacron schrieb:
Die Codes sehen beide nahezu identisch aus.


Ja das weiss ich aber der Effekt kommt in der Summe!

romacron schrieb:
die Verzeichnisse /v/v/ sind nicht sinnvoll, da diese für Suchmaschine "null" sind.

grössere Ausbeute erhältst Du wenn die Verzeichnisse so ähnlich aufgebaut sind /tolles-album-2009/raritaeten/gucky.jp

den Pfad fressen die Suchmaschinen noch als Wert, da kann man punkten!!!


Hast du mal die Bildersuche angeworfen und nach dem Inhalt des title gesucht?
Sollte reichen finde ich und der entscheidene Vorteil den ich habe ist das bei den Sammelkarten der Begriff meistens auf dem Bild zu erkennen ist!

romacron schrieb:
ggf. table herausnehmen, das lässt sich durch "css:float" gut ersetzen



Und diesem Div Wahnsinn noch mehr Vorschub leisten? Ja ich weiss auf der Seite ist das mehr eine Bildgalerie als eine Datentabelle. Nur eine Tabellenstruktur hat für mich in der Hinsicht mehr Vorteile als der Aufbau mit Div Container. Wenn du sowas lieber mit Div Container aufbaust ! Bitte nur zu! Der Nachteil der Float Methode du vernachlässigst in dem Punkte mobilen Zugang zum Internet! Das ist zwar bei der Tabellenstruktur auch nicht gewährleistet in vielen Punkten
aber da bin ich nicht so abhängig von CSS 1.0 .

romacron schrieb:
An sich müsste man für einzelne links keine

tags oder ähnliches verwenden.

css:
.bilder a{
margin-bottom:5px;
}


bildchen
textlink



Jawohl und jetzt sind wir bei dem Thema der sinnvollen Verwendung von class Attributen!
Da wende ich lieber in dem Fall verschachtelte Selektoren an!

Das p habe ich auch wegen der Optik gesetzt! Das Bild verweist auf das Bild in Originalgrösse und der andere Link ist zu dem Bild eine weitere Quelle aber unabhängig.

Gruß
Jörg


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